Alberto Pagani es miembro de la Cámara de Representantes italiana (Camera dei Deputati, lit. «Cámara de Diputados») para el Partido Demócrata.
Experto en radicalización e inteligencia, fue autor del libro Manuale di Intelligence e Servizi Segreti («Manual de Inteligencia y Servicios Secretos»).
Sara Brzuszkiewicz: ¿Cuáles son los niveles actuales de radicalización en Italia y qué tendencias se pueden identificar?
Alberto Pagani: Necesitamos distinguir dos formas de radicalización.
Cualquier distorsión de cualquier ideología o religión produce corrientes fundamentalistas, ya que tarde o temprano, alguien comenzará a predicar la necesidad de volver a los fundamentos para recuperar el significado puro.
El Islam es seis siglos más joven que el cristianismo, pero si miramos hacia atrás a la Edad Media, podemos encontrar enfoques fundamentalistas cristianos.
Sin embargo, podríamos decir que alguien como los franciscanos son fundamentalistas, porque quieren que la Iglesia regrese al ejemplo frugal de Cristo, pero definitivamente no son violentos.
Del mismo modo, dentro del Islam hay individuos que experimentan su fe de una manera fundamentalista y radical sin adoptar la violencia. Por otro lado, hay personas que creen ante todo en la violencia y adoptan una corriente religiosa dada para justificar su propia cosmovisión violenta.
No creo que en Italia ahora la primera forma de radicalización esté en aumento. Por el contrario, la segunda forma está aumentando, fomentada tanto por la propaganda yihadista en línea como por las fuerzas políticas del soberanismo, que alimentan el odio contra los extranjeros y la islamofobia.
SB: En los últimos años, expertos y profesionales han tratado de investigar las razones de los niveles más bajos de radicalización en Italia en comparación con territorios como Francia, Bélgica y el Reino Unido.
Existen muchas razones, que van desde factores numéricos, como la menor presencia de musulmanes de segunda y tercera generación, que son notoriamente más vulnerables a la radicalización, hasta la falta de un pasado colonial o la ausencia de los llamados barrios gueto, la habilidad de los servicios de inteligencia italianos y la supuesta participación militar más ligera en los países de mayoría musulmana.
¿Cuáles son las razones más importantes en su opinión?
AP: Todas las razones que ha mencionado contribuyen a los niveles más pequeños del fenómeno en Italia.
El pasado colonial [de países como Gran Bretaña y Francia] empujó a los ciudadanos de las antiguas colonias a emigrar a países de origen en los que podían hablar el idioma, teniendo así más oportunidades de integrarse y encontrar un trabajo.
Las primeras generaciones generalmente tenían el único objetivo de crear una vida en el nuevo país. En cierto modo las primeras generaciones tendían a admirar a los nuevos países. Por el contrario, sus hijos y nietos los odiaban y estaban desilusionados por el fracaso del proceso de integración.
La mayoría de los terroristas que perpetraron ataques en Europa son ciudadanos europeos que adoptaron la ideología yihadista en una especie de respuesta revanchista y vengativa a sus fracasos. El yihadismo pudo ofrecer una afiliación simbólica y una fuerte identidad a las personas que crecieron sin un sentimiento de pertenencia. A menudo, el proceso de radicalización es solitario, muy rápido e incluye muy poco conocimiento religioso.
Volviendo a los niveles más bajos de radicalización en Italia: en este país los flujos de migrantes son más recientes y más homogéneos, que no es el caso, por ejemplo en Molenbeek en Bruselas. Además, tener una comunidad migrante homogénea facilita las actividades de inteligencia y el monitoreo preventivo.
SB: ¿Cuáles son los principales recursos y herramientas para combatir el terrorismo y la radicalización en Italia?
AP: La inteligencia y el control social en el territorio son cruciales. Para prevenir un fenómeno, necesitamos saberlo, y para saberlo debemos observarlo y monitorearlo.
Los agentes del orden y las agencias de inteligencia italianas desarrollaron experiencia y conocimiento acumulativos durante la larga lucha contra el terrorismo político y las organizaciones mafiosas.
El control social es extremadamente importante porque si un maestro o un entrenador de fútbol detecta los primeros signos de radicalización en un individuo joven, pueden ayudar con la prevención.
Obviamente también es necesario involucrar a las comunidades musulmanas en el esfuerzo conjunto para aislar y combatir el radicalismo y fomentar el diálogo con la ayuda del Consejo para Relaciones Islam italiano (Consiglio per le Relazioni con l’Islam Italiano).
Los Imanes y los predicadores pueden ser mediadores efectivos para garantizar la plena implementación de los valores de la convivencia, la legalidad, la naturaleza secular del estado y la igualdad de género, dentro de una sociedad religiosa y culturalmente pluralista.
SB: ¿Cuáles son las debilidades y dónde hay margen para una mejora?
AP: El Parlamento aún tiene que aprobar una ley dirigida a combatir la radicalización. Hace dos años, la Cámara de Representantes aprobó una ley potencialmente efectiva, pero la legislatura terminó antes del final del complejo procedimiento italiano para finalmente aprobar las leyes, por lo que ahora tenemos que comenzar de nuevo.
Espero que sea posible recuperar el tiempo perdido rápidamente porque, para combatir la radicalización y reducir la amenaza, es necesario involucrar a diferentes instituciones, desde las escuelas hasta las cárceles, y proporcionar a los profesionales en el terreno con las herramientas adecuadas.
SB: ¿De qué modelos europeos de lucha contra el extremismo violento (CVE) y prevención del extremismo violento (PVE) podría inspirarse Italia?
AP: No creo que haya recetas que podamos copiar pasivamente. Creo que cada país debería encontrar su propio camino porque no hay una solución única para todos.
En Italia, debemos tratar de encontrar un punto de encuentro entre diferentes visiones políticas y establecer una serie de objetivos comunes.
El primer objetivo debe ser reducir el suelo político y social del odio, en lugar de agregarlo a los que gritan, «los italianos primero». Esto debe hacerse principalmente por los gobiernos locales y las comunidades.
Sin embargo, el diálogo y la coexistencia funcionan si la igualdad de derechos va de la mano con las mismas obligaciones. Por lo tanto, debemos promover la fundación de valores y reglas comunes que se espera que todos compartan, incluso con sus propias culturas y religiones.
El segundo objetivo debería ser experimentar, como en otros países europeos, con programas de contra-radicalización y desradicalización y luego identificar los más exitosos.
SB: ¿Podría el aumento de los incidentes xenófobos y racistas provocar un incremento de la radicalización yihadista? ¿Por qué?
AP: Sin lugar a dudas, la extrema derecha xenófoba y racista representa el mejor aliado del yihadismo, ya que fomenta su estrategia de polarización social. Mientras más fuertes sean los enfrentamientos étnicos y religiosos, más fácil será para los yihadistas reclutar nuevas personas.
SB: ¿Cuáles son sus perspectivas a corto plazo? ¿Crecerá el problema?
AP: Me temo que lo hará. No estamos presenciando arrebatos localizados: es un proceso arraigado con un marco global. Así es como debemos verlo si queremos lograr resultados tangibles.
